Отправлено: 17.12.07 21:34. Заголовок: Пластические операции для собак

Не секрет, что некоторые делают пластику для выставочных собак. Как вы считаете возможно определить сделана ли операция собаке или нет???

 Отправлено: 17.12.07 21:38. Заголовок: Смотри что делали,и..

Смотри что делали,и как. Если у эксперта что говорится глаз-алмаз,увидит.Я на Кубке губернатора работала в ринге у Баклушина,был перерыв и в наш ринг пришли побегать.Бегал пудиль,он сразу сказал что хвост резанный,хотя руками собаку не щупал.

 Отправлено: 17.12.07 21:45. Заголовок: Света и Саня. А что..

Света и Саня.
А что значит хвост резаный? Был сломан и его подрезали, чтобы он выпрямился?

 Отправлено: 17.12.07 21:56. Заголовок: Ольга Агаджанова пиш..

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

А что значит хвост резаный? Был сломан и его подрезали, чтобы он выпрямился?

Нет.Связки режут,что бы правильный постав был.У немцев тоже полно резанных хвостов.Что бы на спину не закидывали.

 Отправлено: 17.12.07 22:16. Заголовок: Света и Саня. А-а, ..

Света и Саня.
А-а, а у бордосов иногда пытаются сделать не сломаный хвост, но говорят, что это бесполезно, что через какое-то время он может просто отвалится вообще...

 Отправлено: 14.08.08 01:08. Заголовок: Я сама делаю пластик..

Я сама делаю пластику,но разрешенную. Так сказать-легальную. Чаще это шрамы,не правильно купированные уши и т.п. Предлагали сделать "темную" пластику. Отказалась. И не потому что такая "правильная". Противно просто... И так, титулы почти дарят кому не попадя, а потом все это вяжется и плодится... Принципиально не занимаюсь такой пластикой.

 Отправлено: 31.08.08 22:56. Заголовок: Logard2006 пишет: П..

Logard2006 пишет:

цитата:

Предлагали сделать "темную" пластику.

А что входит в темную пластику?

 Отправлено: 08.12.08 01:30. Заголовок: Ольга Агаджанова М..

Ольга Агаджанова

Может кто-то знает что такое "темная пластика"? это та, которая запрещена? Или та, которая скрывает явные дисвалифицирующие пороки?

 Отправлено: 08.12.08 16:27. Заголовок: Ольга Агаджанова пиш..

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

Может кто-то знает что такое "темная пластика"? это та, которая запрещена? Или та, которая скрывает явные дисвалифицирующие пороки?

Имлантанты и глаза...

 Отправлено: 09.12.08 06:23. Заголовок: Буль-буль в смысле ..

Буль-буль
в смысле глаза? яблоки, что ли? Думаю, Ольга, что это семенники, зубы и т.п.

 Отправлено: 09.12.08 12:44. Заголовок: salamanca пишет: в ..

salamanca пишет:

цитата:

в смысле глаза? яблоки, что ли?

Блин,Тань...веки,конечно!

 Отправлено: 09.12.08 14:22. Заголовок: Буль-буль А почему ..

Буль-буль
А почему темная? Их же за километр видать

 Отправлено: 09.12.08 15:35. Заголовок: salamanca пишет: А ..

salamanca пишет:

цитата:

А почему темная? Их же за километр видать

"Тёмная ",не потому что её не видно,а потому ,что запрещённая.Это как "чёрный нал" или "чёрные риэлтеры".... Где то и прокатит....где не очень то смотрят...

 Отправлено: 09.12.08 15:49. Заголовок: Буль-буль Ну, милоч..

Буль-буль
Ну, милочка.. Без яйца или зуба прожить можно, а при завороте век - извините, но нет..

 Отправлено: 09.12.08 18:29. Заголовок: salamanca А что за..

salamanca

А что заворот век нельзя? У моего одного щенка (давно это было брат Карла) у него было так - волос рос в глаз и оперировали, убирали часть кожи, на котором рос волос. Это тоже считается нельзя? А как же собаке жить? Ведь он постоянно раздражал глаза и слезы шли бесконечно.

 Отправлено: 09.12.08 22:12. Заголовок: Ольга Агаджанова Ес..

Ольга Агаджанова
Если есть проблема, то без операции не обойтись, дабы не потерять ещё и роговицу. Просто есть породы, где заворот век встречается, и довольно часто.. НО причина энтропии (заворота век) может быть не только генетическая, но и травматическая. Это больше разведенцам нужно знать, чем просто владельцам. Вообще, собаки с таким заболеванием как энтропия (и не только) должны быть исключены из разведения.

 Отправлено: 10.12.08 01:32. Заголовок: salamanca А почему о..

salamanca А почему они должны быть исключены из разведения? Ведь у шарпеев это часто встречается и почти у всех у них это легко убирается при помощи операции и не видно ничего и не мешает никому?

 Отправлено: 10.12.08 15:42. Заголовок: Ольга Агаджанова По..

Ольга Агаджанова
Потому, что это наследуемое генетическое заболевание. Не знаю как у шар-пеев, но думаю, что заводчики не кричат об операциях, а для нашей породы это очень не хорошо. Если эксперт заметит, то может снять собаку с ринга или здорово снизить оценку.

 Отправлено: 10.12.08 15:54. Заголовок: salamanca пишет: По..

salamanca пишет:

цитата:

Потому, что это наследуемый генетическое заболевание.

Теперь понятно..., , все равно почти половина шарпеев это дело практикуют..., значит у них все брак???

 Отправлено: 11.01.09 15:20. Заголовок: Доброе всем время су..

Доброе всем время суток! Позвольте вклиниться в ход обсуждения вопроса о пластических операциях. Как стало понятно, речь не идет о серьезных пластических операциях, кардинально изменяющих внешность собак. Кстати, преуспели в этом неблаговидном деле бразильцы, о чем при желании можно почитать в Интернете. Но ведь купирование ушей и обрезание хвостов - есть, по сути, та же пластическая операция, преследующая:
-анахронические традиции;
-следование Стандарту (??!!) породы.
Ссылаясь на то, что подобные операции приходятся нв период активного развития организма собак, когда травма может сказаться на психике животного, активисты "Ассоциации ветеринаров за права животных" предлагают отказаться от подобных "процедур"и внести изменения в Стандарты. Таки и поступили в ряде стран Западной Европы. Кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 11.01.09 23:27. Заголовок: любопытный пишет: Н..

любопытный пишет:

цитата:

Но ведь купирование ушей и обрезание хвостов - есть, по сути, та же пластическая операция, преследующая: -анахронические традиции; -следование Стандарту (??!!) породы. Ссылаясь на то, что подобные операции приходятся нв период активного развития организма собак, когда травма может сказаться на психике животного, активисты "Ассоциации ветеринаров за права животных" предлагают отказаться от подобных "процедур"и внести изменения в Стандарты. Таки и поступили в ряде стран Западной Европы. Кто что думает по этому поводу?

Я за купирование . Не вижу в этом ничего криминального. На счет психических травм - бред полный. Такое возможно только в случае безрукого хирурга, не умеющего сделать полноценную анестезию и режущего те же уши "по-живому".
С точки зрения шоу - как правило, при прочих равных, (а иногда и нет) выигрывают купированные собаки.
Я владелец пары собак одной породы в двух версиях - ушасто-хвостатой и "обрезанной"

 Отправлено: 12.01.09 10:41. Заголовок: Ladik пишет: Ladik ..

Ladik пишет:
Ladik пишет:

цитата:

На счет психических травм - бред полный. Такое возможно только в случае безрукого хирурга, не умеющего сделать полноценную анестезию и режущего те же уши "по-живому

Высоко ценю и с уважением отношусь к Вашему мнению. Однако "бред полный" на себя не принимаю. Приведенное мнение относительно нанесения животному психической травмы в процессе купирования принадлежит не мне, а весьма уважаемым специалистам. Я же лишь могу разделять или не разделять их позицию. Это во-первых.
Во-вторых: Полагаю, что "шоу", как явление неодушевленное, не может иметь никакой "точки зрения". Есть понятие Стандарта породы, и на шоу оценивается степень соответствия выставленной на экспертизу собачки тому самому Стандарту. И чем соответствие больше, тем и результат экспертизы выше. Нет? Так вот если в ряде западных стран Стандарт некоторых пород собак отличается от нашего, то беды в этом нет. Простите их (представителей кинологической общественности этих самых западных стран) за право иметь собственную точку зрения. Ведь никто не запрещает Вам иметь кроме "ушасто-хвостатой и обрезанной пары" и третью собачку - ушасто-обрезанную

 Отправлено: 14.01.09 03:23. Заголовок: Ольга Агаджанова пиш..

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

А что входит в темную пластику?

Оль,извини, на темку не подписалась и пропустила твой вопрос.
"Темная", это когда пластически,пытаются убрать,скрыть пороки,крупные недостатки. Ну,например,залом хвоста, крипторхизм, зубики вставить и т.п. Было же,году в 90-м, на ЕВразии на ринге колли, кобеля осматривают,на предмет семенников,а эксперт(поляк вроде был) стоит и лицо так..вытянулось..он просит помощника. Тот кобелю под хвост..и тожэе-лицо вытянулось..кароч..ТРИ яйца у него там оказалось! Был крипторх. Сделали "темную",вставили яичко...а тут возьми и "родное" выйди из брюшины....Вобщем конфуз.
salamanca пишет:

цитата:

Буль-буль Ну, милочка.. Без яйца или зуба прожить можно, а при завороте век - извините, но нет..

Заворот века,это нормальная пластика. У шар-пеев,она вообще уже часть нормы породы...в три месяца пометами ходят оперируются...
Насчет купировки... Тут палка о двух концах...
С одной стороны-вроде и травма, вроде и психическая...Но,как то из опыта(купирую с 1990 года) не видела чтобы после купировки, у щенка,а в последствии взрослой собаки, были какие то психологические отклонения,вызванные купировкой и ее стрессом. Конечно,чем раньше купировать,тем легче для щенка вся эта процедура.
Вот ротвейлеры с некупированными хвостами, потеряли характерные движения ротвейлера, и строение корпуса стало иное... может быть, это тенденция моды на овчароподобного ротвейлера,но мне не нра.
У некоторых пород-купировка-часть защиты, в будущем использовании собаки(кавказы,питы) У охотников (терьеров,спаниелей), треть хвоста нужна для вытаскивания(терьера) из норы,а спаника из воды... и потом, гуманность ли, когда добер в кровь разбивает некупированый хвост? Просто от собственного темперамента,радостно махая им..и стукаясь об стены, мебель... Я лечила такие хвосты..бррр, в таком случае- лучше купировка.
Вообще,законы,лоббируемые "зелеными", часто взывают недоумение. Что лучше-вентилируемые, купированные из века в век уши,или висячие, с вечными отитами? В природе,нет ни одного псового с висячими ушами,надо заметить. Выводя ПОРОДЫ, человек вмешался в естественную анатомию.И, зачастую, пластика-естественная расплата за вид породы,или ее рабочее использование.

 Отправлено: 14.01.09 09:46. Заголовок: Logard2006 пишет: В..

Logard2006 пишет:

цитата:

Вообще,законы,лоббируемые "зелеными", часто взывают недоумение. Что лучше-вентилируемые, купированные из века в век уши,или висячие, с вечными отитами? В природе,нет ни одного псового с висячими ушами,надо заметить. Выводя ПОРОДЫ, человек вмешался в естественную анатомию.И, зачастую, пластика-естественная расплата за вид породы,или ее рабочее использование.

Лучше не скажешь.

 Отправлено: 14.01.09 18:33. Заголовок: Logard2006 вот всег..

Logard2006
вот всегда очень приятно читать ваши ответы, так все напишите, что и чайнику станет понятно

 Отправлено: 15.01.09 01:59. Заголовок: Девочки,рада что пон..

Девочки,рада что понравилось. Пишу от души,просто,больная,действительно тема. Притом...как то "искусственно" раздутая,я бы сказала.

 Отправлено: 05.02.09 01:16. Заголовок: Logard2006 пишет: Ч..

Logard2006 пишет:

цитата:

Что лучше-вентилируемые, купированные из века в век уши,или висячие, с вечными отитами? В природе,нет ни одного псового с висячими ушами,надо заметить. Выводя ПОРОДЫ, человек вмешался в естественную анатомию.И, зачастую, пластика-естественная расплата за вид породы,или ее рабочее использование.

Полностью согласна!!