Отправлено: 02.07.07 11:36. Заголовок: Белок в сухих кормах

Как много необходимо собаке белка в корме? Кто это рассчитывал когда-нибудь? Мне кажется, что собаке не обязательно такое количество белка, я сколько наблюдаю, чем больше белка, тем больше проблем у собак. Может быть он нужен только тем собакам, которые живут в будках, т.е. на улице???

 Отправлено: 27.11.08 17:39. Заголовок: хельга пишет: Всего..

хельга пишет:

цитата:

Всего лишь мысли вслух

Тут просто всё не так однозначно...есть море ньюансов в этой теме...к каждой породе всё таки существует свой подход..Вот представьте:у меня,например,Английский бульдог,коротюсенькая мордочка...толстенький(как правило).И попёрлась я с ним(не зная про породу ничего)летом на долгий променад.А на улице около 30 градусов тепла!
-Ну что ж ты сзади то плетёшься!Давай,догоняй!Быстрей!быстрей!Чё сел!Ну ка бегать!
Итог ,в принципе,понятен..и печален...
Могу ещё пример:Чишка,пусть даже длинношерстная..мороз 15 (этого достаточно)гуляет в лесу(наравне с "остальными"собаками.Час гуляет..два.... Я почему пишу всю эту канитель..потому что постоянно с таким сталкиваюсь!!!!!
Простите,если резковато отвечаю,ссориться абсолютно не хочу..просто дискуссия..

 Отправлено: 27.11.08 17:45. Заголовок: Да!забыла...про бедн..

Да!забыла...про бедного Фильку..спрашиваю:зачем же Вы бегали с ним,маленьким за велосипедом по 15 километров в день???Знаете,что ответили? "А у нас раньше был доберман!Так он так бегал!!!"

 Отправлено: 27.11.08 19:14. Заголовок: Буль-буль Я тоже ссо..

Буль-буль Я тоже ссориться не хочу

И подходы разные -соответсвенно возраста конечно и должны быть нагрузки ,но....а почему все мы скатились( и в моей породе такое уже бич) - к этим слабым связкам-которые почему то списываем на возраст -если так -то собака просто обязана окрепнуть в процессе роста и постепенно увеличивающихся нагрузок - а не от корректировки питания и ведер гелакана и гелобана - а потом в разведение -и с той же проблемой идут.....

для примера -моя младшая сука -да немка - не молосс -но очень тяжелая в костяке ,мощная сука - я ее вырастила без единой витаминки и всяких добавок - и представьте себе и бегает и прыгает и плавает -так к чему - я не о марафонах говорю - я о наследственности -ну не должно так бы - что бы на выращивание собак -которых декларирют ведь не как диванных декорашек нужны столь филигранные способы выращивания.

у немцев тоже не все безоблачно

 Отправлено: 27.11.08 19:22. Заголовок: хельга пишет: ИМХО ..

хельга пишет:

цитата:

ИМХО такое - в основе всех нарушений - с усвояемостью, аллергическими реакциями ,непереносимостью многих продуктов ( понос тот же на смену марки корма или вот -мясо прикупили и дали) - прежде всего ошибки в той же селекции.С каждым как говориться бывает -но если все имеет постоянный характер, то...

Это Вам где преподавали, простите? То есть Вы считаете все породное многообразие, с присущими им только нюансами в выращивании, кормлении и моционе, просто ошибкой селекции?

хельга пишет:

цитата:

Как и то - что многие и многие ограничивают движения и физнагрузки - но обильно снабжают рационы хондопротекторами.

Вы с овчаркой-то своей не сравнивайте. Сколько Ваша собака весит взрослой - наши в месяцев 5-6 весят.. А теперь представили.. быстро растущие косточки, не поспевающие за ними суставчики, вес опять же... В общем, всё то, что овчаркам и не снилось Кого винить? Пральна, селекционеров! Ату их, ату! Наразводили тут, понимаешь... непойми чиво.
П.С. В процессе моей селекции, взращивании и т.п. ни одна собака не пострадала.

хельга пишет:

цитата:

Всего лишь мысли вслух -не более и наличие ветобразования

Эх, ветеринары - это моя излюбленная тема!

 Отправлено: 27.11.08 19:39. Заголовок: salamanca Свое мнени..

salamanca Свое мнение я уже высказала

Собака -это хищник ,но только руками селекционеров ,естесственно ,преобразована в то, что имеем - соответственно и находим этому многообазию свои финансы и рассуждения

 Отправлено: 27.11.08 19:56. Заголовок: хельга salamanca ..

хельга

salamanca

Девочки, я не понимаю, о чем спор?? Ведь все ясно, как божий день, молоссу-молосово воспитание, а немцу-немцево..., извиняюсь за каламбур. Ведь понятно, что все породы развиваются и выращиваются по своему. И я совсем не согласна, что можно плюнуть и пусть растет, как Бог послал..., может тако-о-о-ое вырасти..., что самому стыдно будет. Конечно немцы растут легче, чем молосы, мы гуляли с подругой, у которой немчики и у нее и у меня были одновозрастные щенки, только у нее немцы, а у меня бордосы, конечно разница была огромная! Мои на поворотах падали, а немчики очень подвижные и быстрые. Им легче и ьегать и прыгать и соответственно и развитие идет легче.
Пы-сы... Начали -то про белки в рационе...

 Отправлено: 27.11.08 20:48. Заголовок: Ольга Агаджанова пиш..

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

Начали -то про белки в рационе...

Точна! Белки-необходимая весчь!И ценность их никто не отменял!salamanca пишет:

цитата:

Эх, ветеринары - это моя излюбленная тема!

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

Конечно немцы растут легче, чем молосы, мы гуляли с подругой, у которой немчики и у нее и у меня были одновозрастные щенки, только у нее немцы, а у меня бордосы, конечно разница была огромная!

Мы сейчас только что пришли с прогулки..гуляли в компании с немчёнком шести месяцев(мы его с детства знаем),и двумя ещё(помимо моего)бульмастифами.Бульмастифы как сговорились Ходят так степенно...воздух нюхают,изучают...присматриваються,оценивают ситуацию,поборолись немножко и спокойно дальше пошли,все с оглядкой на хозяев..А овчарёнок вокруг прыгает,скачет,за уши,за брыли хватает,лает постоянно,лыжников догоняет,такой смешной! И ведь наши молоссы совершенно из разных питомников,разные линии,разные хозяева,разное воспитание,разный возраст!!!Это и означает породное поведение и породный темперамент!Он сложный..не для новичка...муштровать команды с ними бесполезно,надо собаку заинтересовать,тогда она выполняет ВСЕ поставленные задачи на ура.И ОЧЕНЬ БЫСТРО!
хельга
А что Вы скажете тогда про мастин?Они куда тяжелее и неповоротливее,вырастить их трудно,почти героизм..однако,порода то ого-го какая древняя,по внешнему виду волка ну никак не напоминает,а выводились для сражений и травли и прекрасно справлялись с этой задачей.На древних фресках внешний вид почти такой же как у нынешних..

 Отправлено: 27.11.08 21:16. Заголовок: Ольга Агаджанова О..

Ольга Агаджанова
Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

Девочки, я не понимаю, о чем спор?? Ведь все ясно, как божий день, молоссу-молосово воспитание, а немцу-немцево..

Так и я об этом! Просто по словам Хельги выходит, что всё, что растет не как овчарка - ошибка селекционеров. Вот меня и развеселило..
Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

Мои на поворотах падали, а немчики очень подвижные и быстрые

Ну, в этом Вашей вины нет.
Овчарки и легче гораздо, и анатомический силуэт другой имеют. А молоссы растут именно как молоссы, зато вырастут - и цены не будет! Я давно и всем говорю - что если бы мама и папа, всё-таки, купили мне овчарку, о которой я мечтала, то мир бульмастифов потерял бы заводчика в моём лице, ибо мне бы на всю жизнь хватило одной собачки. А тут - видение на улице - Бульмастиф!! Потеря сна... ну и вуаля! А молосс, ну мало их! Мало! Не помещаются они уже в квартире, а всё маловато будет!!

хельга
хельга пишет:

цитата:

Собака -это хищник ,но только руками селекционеров ,естесственно ,преобразована в то, что имеем

Снова хищник. Из чего или кого преобразована?

 Отправлено: 27.11.08 21:19. Заголовок: хельга пишет: котор..

хельга пишет:

цитата:

которых декларирют ведь не как диванных декорашек

Кстати..являясь владельцем тоя могу сказать,что,ДА!У них нет,например,наследственной дисплазии,они почти не аллергичны,заболевания ушей-тоже не их удел.НО!У них много кое-чего,чего нет в других породах,как то...незарастающий родничок....повышенная кислотность ЖКТ,"неспособность"(если можно так сказать) молочных зубов выпадать самостоятельно и т. д и т. п....Прибавить к этому огромный риск перелома вследствие тонких и хрупких костей,психика мягко говоря требует внимания...
В каждой породе свои какие то подводные камни...надо просто их знать .

 Отправлено: 27.11.08 21:21. Заголовок: salamanca пишет: ма..

salamanca пишет:

цитата:

мало их! Мало! Не помещаются они уже в квартире, а всё маловато будет!!

Это уже жадность называецца!

 Отправлено: 27.11.08 21:47. Заголовок: Буль-буль видимо и в..

Буль-буль видимо и в древности надо было героически выращивать ,обязательно оберегая от всяческих нагрузок и тщательно балансируя рацион, не забывая о гелаканах -гелобанах -и потом года так в 3 -на арену львов валить

То что в каждой породе особенности - это факт, в природе вряд ли такое выжило - я же говорю шаловливые ручки селекции еще и не туда заведут

просто возьмите нас -людей -как называться будет неуусвояемость определенных продуктов, реакции в виде высыпаний и прочего - ну никак не породные ньюансы и многообразие всяко чего разного - ???????
а у собак -особенности развития -но зато когда оно вырастет -то будет ого-го

За сим откланиваюсь -ибо разговариваем на разных языках.

 Отправлено: 27.11.08 22:24. Заголовок: хельга хельга пишет..

хельга
хельга пишет:

цитата:

То что в каждой породе особенности - это факт, в природе вряд ли такое выжило - я же говорю шаловливые ручки селекции еще и не туда заведут

Все труды селекционеров коту под хвост! Однако, что имело тенденцию к вымиранию - уже бы вымерло. А что веками и тысячелетиями живет - то белками и гелаканами не убьёшь!
хельга пишет:

цитата:

просто возьмите нас -людей -как называться будет неуусвояемость определенных продуктов, реакции в виде высыпаний и прочего - ну никак не породные ньюансы и многообразие всяко чего разного - ???????

Вот у Вас ветобразование, и рассказали бы нам, как это будет называться? И вообще, причём здесь это?

 Отправлено: 28.11.08 00:50. Заголовок: хельга пишет: То чт..

хельга пишет:

цитата:

То что в каждой породе особенности - это факт, в природе вряд ли такое выжило - я же говорю шаловливые ручки селекции еще и не туда заведут

Овчарка ,конечно же выжила бы в природе! Питалась бы лыжниками,заблудившимися прохожими и мусоркой!Это выход! А сколько я вижу овчарок,откровенно"испорченных",с неимоверно скошенными спинами и таким углами задних,что они просто мешают движению,не то чтобы помогают в работе....

 Отправлено: 02.12.08 22:59. Заголовок: Буль-буль пишет: А ..

Буль-буль пишет:

цитата:

А сколько я вижу овчарок,откровенно"испорченных",с неимоверно скошенными спинами и таким углами задних,что они просто мешают движению,не то чтобы помогают в работе....

А это вообще больная тема у овчарок... Мне кажется иногда, что сами заводчики понимают, что уже переборщили. Я когда разговаривала с м-е Трике он сказал, что сами немцы уже в ужасе от происходящего и наверное будут что-то решать на эту тему...

 Отправлено: 03.12.08 14:15. Заголовок: Ольга Агаджанова пиш..

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

и наверное будут что-то решать на эту тему...

Да,Оль,кажеться немцы стали приливать "немцам"крови бельгийцев...те поровнее ...

 Отправлено: 04.12.08 01:59. Заголовок: Буль-буль Пока тако..

Буль-буль
Пока такой инфой не обладаю, но что-то будут делать это точно...

 Отправлено: 13.12.08 01:55. Заголовок: Буль-буль А когда и..

Буль-буль
А когда из прямых горбатых сделали, кого приливали?

 Отправлено: 17.12.08 02:08. Заголовок: Весёлый гном Ура-а..

Весёлый гном

Ура-а-а-а, вы нашли свой пароль? А у нашего админа комп полетел и с ним тоже все пароли и т.п., он даже до сего дня его сделать не может...

 Отправлено: 17.12.08 22:13. Заголовок: Ольга Агаджанова Аг..

Ольга Агаджанова
Ага, нашла дуриком. Набрала наугад и вошла

 Отправлено: 18.12.08 01:22. Заголовок: Весёлый гном Вот т..

Весёлый гном

Вот так бывает вспоминаешь-вспоминаешь, а потом р-р-аз и все встало на свои места... Очень рады вам!!