Отправлено: 02.07.07 11:36. Заголовок: Белок в сухих кормах

Как много необходимо собаке белка в корме? Кто это рассчитывал когда-нибудь? Мне кажется, что собаке не обязательно такое количество белка, я сколько наблюдаю, чем больше белка, тем больше проблем у собак. Может быть он нужен только тем собакам, которые живут в будках, т.е. на улице???

 Отправлено: 03.07.07 00:23. Заголовок: Re:

Ольга Агаджанова Когда Филя начал таскать шину, мы решили что он стал вести активный образ жизни и перевели его на Про План для активных собак, там белка 32%, но через некоторое время у него потекли уши. Перевели на обычный Про План (белка 27%) и все прошло, правда пришлось полечить ушки. Мне кажется перенасышение белком это плохо. Особенно когда начинает страдать шерсть.

 Отправлено: 03.07.07 14:52. Заголовок: Re:

Филимон
Мне кажется шерсть это уже показатель того, что у собаки что-то не в порядке и надо менять питание.
у меня еще вот такой вопрос ко всем, а кто знает, что за белок в сухих кормах.

 Отправлено: 11.11.08 17:33. Заголовок: Интересная тема....Ж..

Интересная тема....Жаль,что мнений всего два...хотелось бы услышать побольше про это...
Мы тоже "переели"белка....В Акане его было 31 % для взрослых крупных,...."зацвели",снижали потом,но постепенно...сначала до 27-26,потом дошли до 23%.Счас его и едим.Учитывая то,что у меня квартирный пёс,гуляет на улице 3-3,5 часа в день,и мягко говоря "не спринтер" ,то конечно же белка должно быть очень немного...тем более что уже не растёт...

 Отправлено: 11.11.08 17:38. Заголовок: Просто собаки аллерг..

Просто собаки аллергики -такое вот ИМХО

Собака-она ведь хищник и уж животный белок ну никак не может быть вреден
Все корма с высоким содержанием белка имеют и гораздо больший процент жира -про него что то никто не думает...

 Отправлено: 25.11.08 20:10. Заголовок: хельга А мне кажетс..

хельга
А мне кажется, что не все белки ( я имею в виду сухие корма) подходят для собак, поэтому и содержание их должно быть такое, чтобы не было белкового отравления..., такое тоже бывает, а вот поподробнее я не могу рассказать ничего..., мож кто напишет, что такое белковое отравление у собак?
На "живом" мясе, конечно тоже бывает всякое..., но мне кажется, что меньше, потому что ты сама регулируешь количество, а на мешке написано давать столько-то вот и даем..., а потом передоз белка..., ведь из сухого не выковыряешь отдельно белок и т.д.. Поэтому снижаем дозировку, соответственно собака меньше получает остальных микро и макро элементов, отсюда и всякие рахиты и проблемы роста... ИМХО

 Отправлено: 25.11.08 20:16. Заголовок: Ольга Агаджанова Ну ..

Ольга Агаджанова Ну не знаю -чтобы хищник от белка страдал

Я не имею ввиду конечно аллергиков.

 Отправлено: 25.11.08 20:58. Заголовок: хельга пишет: Ну не..

хельга пишет:

цитата:

Ну не знаю -чтобы хищник от белка страдал

Нашей породе много(больше 27)белка не то что нельзя,а противопоказано,они не тратят её постоянно,а используют только в определённый момент,в остальное время просто идёт ненужное накопление.И собаки сырые и тяжёлые,полнеть ну никак нельзя.(вы можете мне возразить,что полнеют от жира).например,в кормах,как правило,используется не один вид белка,а несколько(например,зерновые),вот от всякого альтернативного белка и идёт набор массы и белковый перекорм.А аллергии у нас никогда не было,мы проверялись.Это несколько другие особенности данной породы(нашей),совершенно с аллергической реакцией не связанные...

 Отправлено: 26.11.08 02:07. Заголовок: хельга хельга пишет..

хельга
хельга пишет:

цитата:

Собака-она ведь хищник и уж животный белок ну никак не может быть вреден

хельга пишет:

цитата:

Ну не знаю -чтобы хищник от белка страдал

Знаете, никогда не встречала хищников, принимающих трапезу два, а то и три раза в день А Вы?
хельга пишет:

цитата:

Просто собаки аллергики -такое вот ИМХО

Аллергиком можно кого угодно сделать.. Аллергия не на количество белка, а на его присутствие. То есть, если возникает аллергия, то на определенный белок, а не на все.


А вот если организм не справляется с большим количеством белка, то страдают внутренние органы, а проявляется это внешне.. шерсть, уши, текут глаза и т.п. Поэтому перевод на пониженный белок - спасает положение.

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

На "живом" мясе, конечно тоже бывает всякое..., но мне кажется, что меньше, потому что ты сама регулируешь количество, а на мешке написано давать столько-то вот и даем..., а потом передоз белка

Смотря какое живое мясо Сколько белка в попе быка? А сколько в спинке? Сколько его в пашине или вырезке? У некоторых собак, страдающих всеми признаками разлаженного ЖКТ, спасение было как раз в переводе на сушняк.

 Отправлено: 26.11.08 09:57. Заголовок: salamanca Буль-буль ..

salamanca Буль-буль хорошо что я не сталкивалась с такими проблемами-мои спокойно едят сушняк и в придачу каждый день деревенский творог -и спокойно едят в период отсутствия их марки корма другой фирмы.

 Отправлено: 26.11.08 13:00. Заголовок: хельга пишет: -мои ..

хельга пишет:

цитата:

-мои спокойно едят сушняк и в придачу каждый день деревенский творог -и спокойно едят в период отсутствия их марки корма другой фирмы.

И МОЙ ТОЖЕ!!!Вырос на каждодневном введении в рацион деревенского развесного творога,и мясо ел(и счас ест иногда),а вот эксперименты с другими марками кормов-весчь опасная...
salamanca пишет:

цитата:

А вот если организм не справляется с большим количеством белка, то страдают внутренние органы, а проявляется это внешне.. шерсть, уши, текут глаза и т.п. Поэтому перевод на пониженный белок - спасает положение.

На языке вертелось,а ты сформулировала!
salamanca пишет:

цитата:

Знаете, никогда не встречала хищников, принимающих трапезу два, а то и три раза в день

Почему то действительно бытует мнение,что как "кашу маслом не испортишь",так и собаку мясом(большим и постоянным количеством)не испортишь...
salamanca пишет:

цитата:

Знаете, никогда не встречала хищников, принимающих трапезу два, а то и три раза в день

Ну пральна..загонит этот хищник(которым упорно собаку домашнюю называют) дичь или зверя какого нитть...сожрёт первым делом внутренности и содержимое кишечника(!!!!!),набьёт пузо от души и спать завалиться!А почему?Потому что знает,что следующий "приём пищи"будет ваще неизвестно когда..может через неделю..может дня через три..Теперь разделите это "мясо",корое он сьел на неделю(или даже три дня),что получиться на каждый день?Да с гулькин нос!

 Отправлено: 26.11.08 18:52. Заголовок: Товарищи - так нагру..

Товарищи - так нагружайте своих псин физически

 Отправлено: 26.11.08 21:46. Заголовок: хельга Спасибо за с..

хельга
Спасибо за совет! Будем жить под лозунгом: "Даёшь овчарку из каждого молосса!" А то и верно, зачем нам собаки с нормальным уровнем активности, когда они к излишкам белка так чуйствительны?

 Отправлено: 27.11.08 00:35. Заголовок: хельга пишет: Товар..

хельга пишет:

цитата:

Товарищи - так нагружайте своих псин физически

Что немцу хорошо,то молоссу- чревато,простите!
А нагрузки (это я так уже,оправдываюсь),простите...часа 4,5 активных прогулок намана буит?Или надо 24?

 Отправлено: 27.11.08 00:38. Заголовок: хельга пишет: Товар..

хельга пишет:

цитата:

Товарищи - так нагружайте своих псин физически

Как хорошо,всё таки,что не слушала я таких советов,когда мой формировался и рос(а он растёт до сих пор.),счас бы гуляла с инвалидом

 Отправлено: 27.11.08 01:29. Заголовок: salamanca пишет: См..

salamanca пишет:

цитата:

Смотря какое живое мясо Сколько белка в попе быка? А сколько в спинке? Сколько его в пашине или вырезке?

Согласна на все 100%!! А потому мы чередовали мясо пашину с рубцом, а то и вовсе без него обходились - рыбкой, Берой рос на натуралке и я не жалею, вырос нормальным парнем, а потом потихоньку перевела на сушку..., причем долго подбирала и нашла... ПЕДИГРИ..., стыдно сказать, но от дорогих кормов то понос, то золотуха, а тут все ОК... и белок всего 22%...

 Отправлено: 27.11.08 08:20. Заголовок: salamanca Буль-буль ..

salamanca Буль-буль

 Отправлено: 27.11.08 13:11. Заголовок: Ольга Агаджанова Ол..

Ольга Агаджанова
Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

причем долго подбирала и нашла... ПЕДИГРИ...,

Конечно, ведь Педигри - это полное отсутствие всего, что могло бы аллергию вызвать или перенасыщение хоть чего бы то ни было. А то, что состояние собаки нравится - так это здорово! А на счет дорогих кормов.. Какие, как чередовались, как вводились? Вы могли сами понос с золотухой провоцировать.. И дело тут не в аллергии, а в пищеварительных ферментах.
А с собаками на натуралке загибающимися не встречались? А я да.. Причем больше месяца понос просто проффузный. Собаку чуть не потеряли.. А точно так же - поменяли 7 кормов за 6 месяцев - всё плохо, а вот натуралка - ого-го! Хватило собачки на полтора года мясной жизни.. А скажу, что хозяева собаку очень любили, не экономили, мясо - только самое лучшее, творожок - только самый деревенский.. Ветеринар (который тоже кормит своих собак Педигри и Чаппи, кстати, но в силу дешивизны больше), сказала срочно убирать все мясо, и сажать собаку на один рис, с переводом на сухой корм.. сначала размоченный и чуть-чуть, с каждым днём увеличивая норму. Собака поправилась... Хозяева о мясе вспоминали как о дурном сне.
Поэтому, что для одной собаки хорошо, для другой - смерть. И можно рассказывать как делаю я, Вы, мы, но это не должно быть никому советом - это стимул к размышлениям, изучениям, и т.п.

хельга
Что с Вами?

 Отправлено: 27.11.08 14:09. Заголовок: salamanca ИМХО такое..

salamanca ИМХО такое - в основе всех нарушений - с усвояемостью, аллергическими реакциями ,непереносимостью многих продуктов ( понос тот же на смену марки корма или вот -мясо прикупили и дали) - прежде всего ошибки в той же селекции.С каждым как говориться бывает -но если все имеет постоянный характер, то...


Как и то - что многие и многие ограничивают движения и физнагрузки - но обильно снабжают рационы хондопротекторами.

Всего лишь мысли вслух -не более и наличие ветобразования

 Отправлено: 27.11.08 16:39. Заголовок: salamanca пишет: По..

salamanca пишет:

цитата:

Поэтому, что для одной собаки хорошо, для другой - смерть.

Согласна, поэтому и говорю, что надо подходить к каждой собаке индивидуально. Что касается мя-я-яса, то Беройкин на нем очень отлично выглядел, а рацион у него был такой:
Завтрак: Творог (деревенский, натуральный привозили в бочках при нас) + или кефир или желток или ряженка
ОбЭд: Тушеные овощи с рисом и курицей целиком провернутой в мясорубке вместе с костями
Полдник: Рыбка с рисом или опять творог с рисом
Ужин: Мяско с овощами или рубец с овощами

А уж как это все готовилось..., вы даже себе не представляете...
Все только свежее сегодня приготовленное... и так до года.

 Отправлено: 27.11.08 17:28. Заголовок: Ольга Агаджанова пиш..

Ольга Агаджанова пишет:
хельга пишет:

цитата:

многие ограничивают движения и физнагрузки - но обильно снабжают рационы хондопротекторами.

Растущую тяжёлую(!!!!!!!!!!!!!!!),пожилую,травмированную(суставно-связочный аппарат) собаку ОБЯЗАТЕЛЬНО!Как ни крути..Всё остальное-на личное усмотрение и самочувствие данной собаки.
Лично я делаю так...смотрю на активность на каждой прогулке..если устаёт,даю отдых(просто в следующий раз гуляю меньше).Зато после небольшого справедливо предоставленного отдыха ,и гуляет с бОльшим удовольствием и более активно!Никогда не тащу насильно,не заставляю прыгать двухметровые барьеры и бегать галопом по буму...испытывать судьбу не имею желания.У меня тяжёлоатлет,а не фрисбист или спринтер.Он не имеет лишнего веса,подтянут(но не сух),в массе более 60 кг..собственно как и положено породе..Мышцы от его массы растут просто от того,что он двигается как он сам хочет!
ПЫ.СЫ. Когда мой был семи месяцев,я встретила бульмастифа,которому на тот момент исполнилось 3,5 года...Общались с владельцами...обсуждали общее..."А он у нас с детства такой активный!"(уверяли хозяева),"Мы даже бегали с ним,четырёхмесячным,ЗА ВЕЛОСИПЕДОМ!"
Итог:собака хочет бегать-но не может,конечности убиты капитально,абсолютно искривлены,что задние,что передние,собака подразумевалась тяжёлая,вероятно был хороший костяк...засушена до такой степени,что выглядит просто больной,даже не недомогающей.Жаль Фильку..хотели как лучче..а получилось как всегда..