Отправлено: 23.03.07 00:06. Заголовок: Дрессировка убивает собаку, как личность.

Как вам кажется, если собака совсем отдресирована, ну просто как солдат. Может ли такая собака думать и принимать решения самостоятельно? Может быть мы дрессурой убиваем в собаке личность? (я не говорю о дресс на послушание по курсу, имеется в виду полное подчинение собаки владельцу.)

 Отправлено: 24.07.08 00:59. Заголовок: По мне основные кома..

По мне основные команды- обязательные для общества типо: КО МНЕ, РЯДОМ, возможно СТОЯТЬ и ФУ. Просто обязана выполнять не задумываясь собака, хочется или не хочется!!!!

А вот если брать мотивчики дополнительной дрессировки, спорт или тому подобное, вот тут уже хозяин может думать - а хочет моя собачка делать змейку, али бегать за диском. Это хобби-не обязяловка хочет пусть поёт и рисует, не хочет как хочет, а потом ведь как и у людей есть пёски способные к чему-то, а есть нет. И то чем-то нужно занимать мозг собаки, даже если она совсем ленивый бездарь иначе зачем жить? балду пинать и валятся целый день на диване, ждя когда тебя пописать выведут и обратно?

У любой собаки должны быть какие-то увлечения, а про то, что она не хочет говорят люди которым самим лень попу поднять, от того, что собака чем-нибуть займётся и научится новенькому, её самолюбие не пострадает!

Было бы у человека терпение заинтересовать собачку! А там дело пойдёт и все будут счастливы!
У меня булька тоже не очень хотела заниматься-всё бы ей в футбол погонять, а теперь в рот заглядывает - когда ж будем, что делать? И счастлива когда мозг работает .

 Отправлено: 24.07.08 09:38. Заголовок: BULLEND пишет: По м..

BULLEND пишет:

цитата:

По мне основные команды- обязательные для общества типо: КО МНЕ, РЯДОМ, возможно СТОЯТЬ и ФУ. Просто обязана выполнять не задумываясь собака, хочется или не хочется!!!! А вот если брать мотивчики дополнительной дрессировки, спорт или тому подобное, вот тут уже хозяин может думать - а хочет моя собачка делать змейку, али бегать за диском. Это хобби-не обязяловка хочет пусть поёт и рисует, не хочет как хочет, а потом ведь как и у людей есть пёски способные к чему-то, а есть нет.

согласна на все 100%!!!

 Отправлено: 25.07.08 23:18. Заголовок: BULLEND пишет: А во..

BULLEND пишет:

цитата:

А вот если брать мотивчики дополнительной дрессировки, спорт или тому подобное, вот тут уже хозяин может думать - а хочет моя собачка делать змейку, али бегать за диском. Это хобби-не обязяловка хочет пусть поёт и рисует, не хочет как хочет

В любом случае это не собака решает а ее хозяин...

BULLEND пишет:

цитата:

У любой собаки должны быть какие-то увлечения, а про то, что она не хочет говорят люди которым самим лень попу поднять, от того, что собака чем-нибуть займётся и научится новенькому, её самолюбие не пострадает!

А вот здесь я согласна на все 100%!!!

 Отправлено: 29.07.08 10:06. Заголовок: Ольга Агаджанова BU..

Ольга Агаджанова BULLEND мне еще кажется, что собаку с самого начала лепит человек и она является лишь исполнителем в его руках, чего бы это не касалось.

 Отправлено: 29.07.08 11:41. Заголовок: А если посмотреть на..

А если посмотреть на дрессировку с другой стороны? Почти все (кто считает себя нормальным человеком) водит своих детей в детсад, отправляет в школу и в спортивные секции, в какой-нибудь творческий кружок. И до некоторых пор мнением детей никто не интересуется (про школу, так вообще никто не спрашивает - обязательная программа). И это считается нормально и называется "развитием личности". А чем собака больше личность по сравнению с ребенком? Должны быть и у собаки некоторые "знания" полученные вопреки ее желаниям. А дальше - творческий поиск того, что собаке наиболее интересно.
BULLEND, 5+

 Отправлено: 29.07.08 19:34. Заголовок: Ladik пишет: А если..

Ladik пишет:

цитата:

А если посмотреть на дрессировку с другой стороны? Почти все (кто считает себя нормальным человеком) водит своих детей в детсад, отправляет в школу и в спортивные секции, в какой-нибудь творческий кружок. И до некоторых пор мнением детей никто не интересуется (про школу, так вообще никто не спрашивает - обязательная программа). И это считается нормально и называется "развитием личности". А чем собака больше личность по сравнению с ребенком? Должны быть и у собаки некоторые "знания" полученные вопреки ее желаниям. А дальше - творческий поиск того, что собаке наиболее интересно.

ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ

 Отправлено: 30.07.08 23:44. Заголовок: Ladik Я тоже соглас..

Ladik
Я тоже согласна на все 100%!!!!! РЕСПЕКТ!!!!!!!!!

 Отправлено: 31.07.08 23:39. Заголовок: Если к собаки подобр..

Если к собаки подобрать ключик и "лепить" ее с детства, то этого не произойдет

цитата:

«Дрессировка убивает собаку, как личность»

Я свою собаку "делала" (дрессировала) за лазерную указку, за то чтоб я с ним поиграла он готов был сделать все, что угодно И потом я дала собаке понять сделал с первого раза хорошо - будет тебе игра с "огоньком"
Вот видео работы собаки за лазер, т.к. светло и нет возможности поигать, я поощрила "вкусняшкой", но комплекс отрабатывался за "огонек"
http://photofile.ru/users/marusya78/video/v2451637456/view/

 Отправлено: 01.08.08 07:10. Заголовок: Маруся и Саня :sm36..

Маруся и Саня я сейчас работаю с Варькой так же -только за позитив с ее стороны ,в награду жгутик

 Отправлено: 26.05.09 01:43. Заголовок: Дрессировка развивае..

Дрессировка развивает собаку как личность!!!!!
Говорю Вам,как владелица отдрессированного бордоса.
Убивает личность безделье,роль хомяка-игрушки, или напротив содатская муштра,обезличивание.
Грамотная дрессура БД это благо!

 Отправлено: 26.05.09 09:25. Заголовок: Logard2006 пишет: Д..

Logard2006 пишет:

цитата:

Дрессировка развивает собаку как личность!!!!! Говорю Вам,как владелица отдрессированного бордоса. Убивает личность безделье,роль хомяка-игрушки, или напротив содатская муштра,обезличивание. Грамотная дрессура БД это благо!

Браво! Я того же мнения. Просто бездумно слоняться по улице с собакой как-то неинтересно. И если дресс превратить в увлекательное занятие интересное и человеку и животному, то прогулки становятся праздником. Ведь когда получается донести до собаки что ты хочешь от нее и она выполняет ЭТО, понимая тебя, такая в душе радость, что и ты вроде не дурак, и собакая твоя ничего... Это я с позиции профана говорю.
И как может быть человеку скучно с собакой гулять? Я не против бесед и общения, но изо дня в день, утром и вечером собираются люди в кружок, болтают о том, о сем, а собы предоставлены сами себе. Я тоже иногда останавливаюсь и разговариваю, но не могу долго этого делать, да и не хочу. Жалко становится собаку - она сначала терпеливо ждет, а потом начинает ругаться на меня, требовать действия, общения и различных игр. И я ухожу играть-заниматься с ней.

 Отправлено: 26.05.09 22:00. Заголовок: А пишет: Жалко стан..

А пишет:

цитата:

Жалко становится собаку - она сначала терпеливо ждет, а потом начинает ругаться на меня, требовать действия, общения и различных игр. И я ухожу играть-заниматься с ней.

Это правильно, я полностью соглана, а еще лучше найти друга для собаки и чтобы она (он) тоже общалась с себе подобными..., но все надо делать в меру и самому общаться и с собаками давать общаться.

 Отправлено: 26.05.09 23:01. Заголовок: Ольга Агаджанова пиш..

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

но все надо делать в меру и самому общаться и с собаками давать общаться.

Соглашусь! На своем опыте.... Мои собаки воспитаны, гуляют, живут и т.п. только в своем узком кругу домашних. Это плохо... Но с нами гулять никто не хочет! А когда люди со своими собаками от нас убегают, мы пытаемся их догнать! Потому - дрессплощадка - самый наилучший для нас выход! Игры, учеба, выход эмоциям, и собачка меняется на глазах, ей стало не интересно на улице бегать за удирающими от нас! Она с рвением выполняет все упражнения, и быстро завоевала уважение инструктора, и "титул" звезды площадки ..

 Отправлено: 27.05.09 10:44. Заголовок: Ольга Агаджанова пиш..

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

Это правильно, я полностью соглана, а еще лучше найти друга для собаки и чтобы она (он) тоже общалась с себе подобными..., но все надо делать в меру и самому общаться и с собаками давать общаться.

- золтые слова! Но наш друг сейчас на даче, а те собаки, которых мы знаем играют в другие, в свои игры, сформировавшиеся в связи с "занятостью" хозяев и мы в эти игры не вписываемся... но попытки дружить делаем. Правда, получается по-дурацки, потому что если со своей игрушкой. то начинаем охраять ее и всех гоняем, если без своей игрушки, находим замену и отгоняем всех от того, что найдем, если не найдем ничего, отгоняем всех от своего хозяина, т.е. от меня. На крайний случай - от себя.

salamanca пишет:

цитата:

Игры, учеба, выход эмоциям, и собачка меняется на глазах, ей стало не интересно на улице бегать за удирающими от насЙ! Она с рвением выполняет все упражнения, и быстро завоевала уважение инструктора, и "титул" звезды площадки ..

как здорово, что нашелся выход! а на какой площадке, извиняюсь за любопытство, занимаетесь?

 Отправлено: 27.05.09 11:32. Заголовок: А Дрессировочная пл..

А
Дрессировочная площадка на Кутузовке. Занимаемся по курсу Собака-Компаньон, а затем защитой. Я в первый раз туда пришла почти 10 лет назад, учить первого бульмастифа, а так как их у меня с каждым годом становится больше, то я туда хожу почти без перерыва

 Отправлено: 27.05.09 17:29. Заголовок: salamanca пишет: ....

salamanca пишет:

цитата:

... Но с нами гулять никто не хочет! А когда люди со своими собаками от нас убегают, мы пытаемся их догнать!

Вот же как...у нас совсем наоборот,догоняют все,кому не лень,лезут прямо в морду ,не спрашивая,просто ,глупо улыбаясь,лезут прям в морду с чихами,пуделями и т. д.Зато убегают ротвейлеры и стаффы почему то...убегают очень быстро

 Отправлено: 27.05.09 18:12. Заголовок: Буль-буль пишет: Во..

Буль-буль пишет:

цитата:

Вот же как...у нас совсем наоборот,догоняют все,кому не лень,лезут прямо в морду ,не спрашивая,просто ,глупо улыбаясь,лезут прям в морду с чихами,пуделями и т. д.Зато убегают ротвейлеры и стаффы почему то...убегают очень быстро

А ваша собака с детства с собаками общалась или уже во взрослом состоянии начала?
Потому что я - с детства пыталась приучить его общаться с себе подобными..., но к сожалению он у меня все равно килдается на кобелей..., а вот в детстве он прекрасно играл со всеми, вплоть до полового созревания...

 Отправлено: 27.05.09 18:24. Заголовок: Девочки,какие вы мол..

Девочки,какие вы молодцы что занимаетесь, что не посадили собаку на диван!
salamanca У нас в группу по ОКД и ЗКС ходил бульмастиф Дож-Жуан из Мира Анталлис. Бульмики обалденно работают на защите! Совсем по иному чем бордос,но не менее жестко и сокрушительно. При этом,по жизни-добрейшее существо наш Донюшка.
И с каким счастьем собаки бегут на площадку,как горят их глаза! Вот одно это- лучший тест на "плохо" ли им!

И мы с Батяшем,хоть и сдали уже и ОКД и ЗКС , но продолжаем заниматься,ибо нет предела совершенства,это раз,а во вторых..ну не могу я лишить парня того,к чему он так радостно стремится,что ему так нравится.

Не хочу хвастать,но сравнивая Батю с другими БД в нашем городе,отмечаю,что он сильно отличен. Он внимательный, быстро мобилизуется,управляем,УДОБЕН! А как удивляются люди,видя как сидит он у магазина,ожидая маму! А когда несет сумку с покупками в зубах! Как будто,это верх эрудиции
Странно,ведь буквально еще лет 15 назад-дрессированная собака была НОРМОЙ. СОБАКУ уважали. А сейчас,видя дрессированную собаку,у людей чисто детский восторг и удивление...
Как же быстро забывается всё в нашем мире!

 Отправлено: 28.05.09 00:19. Заголовок: Logard2006 пишет: А..

Logard2006 пишет:

цитата:

А сейчас,видя дрессированную собаку,у людей чисто детский восторг и удивление...

Согласна!! смотрят, как на цирковую собаку, а ведь раньше это была норма поведения собаки, и ждать, столько, сколько нужно хозяину и носить в зубах сумки и понимать все с полуслова и полувзгляда...

 Отправлено: 28.05.09 10:28. Заголовок: Ольга Агаджанова пиш..

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

А ваша собака с детства с собаками общалась или уже во взрослом состоянии начала?

с рождения общался и с собаками и с кошками и даже с морской свинкой!Просто,честно говоря не понимаю отсутствие предусмотрительности у владельцев маленьких собак.Мне с моим тоем и в голову не придёт "подходить знакомицца"с сенбернаром..(бывали случаи,что просто наступали на собачку,ломали ей позвоночник...)Не понимаю мамашек безголовых,которые суют малюсенького ребёнка прям в морду,которая больше чем тыква...зачем???Даже если собака добрейшая..что за необходимость???У меня пёс обожает детей!!!Просто обожает!Но мамашки то не спрашивают у меня ничего!!!!!Просто прутся и тупенько так улыбаются...типа..пока не гавкну...Когда я тихонько интересуюсь:"не боитесь?",сразу дёргаются и дёргают ребёнка,глаза испуганные делают..а раньше подумать нельзя??Зачем рисковать дитём???Мне очень импонируют мамашки и папашки,которые издалека интересуются,можно ли подойти,можно ли погладить,всегда с удовольствием разрешаю..особенно ребёнку..Хотя..это,наверное,из разряда "переходящих улицу",коляска впереди себя,в ней младенец и ВПЕРЁД!и неважно,собственно,какой там свет светофора!