Отправлено: 23.03.07 00:06. Заголовок: Дрессировка убивает собаку, как личность.

Как вам кажется, если собака совсем отдресирована, ну просто как солдат. Может ли такая собака думать и принимать решения самостоятельно? Может быть мы дрессурой убиваем в собаке личность? (я не говорю о дресс на послушание по курсу, имеется в виду полное подчинение собаки владельцу.)

 Отправлено: 30.06.09 15:44. Заголовок: А Зачастую,люди беру..

А Зачастую,люди берут собак, смутно представляя для себя- ЗАЧЕМ.
Я помню,один умный и опытный дрессор когда то мне сказал,-"Прежде чем брать собаку,подумай: зачем она тебе, какая она-"твоя" (внешне,внутренне),что ты сможешь сделать для нее.

Вот когда четко будем знать ответы на эти три вопроса,тогда,наверное,меньше будет потом поломанных собак и разочаровавшихся хозяев.

 Отправлено: 30.06.09 16:38. Заголовок: Logard2006 это тольк..

Logard2006 это только очень мудрый человек мог говорить так. Да... Сегодня утром у меня спросили "что нужно делать, чтобы собачка слушалась и подбегала к хозяину. Услышав, что это дело требует регулярного ежедневного тренинга, поостыли, приуныли и вздохнули "это ж долго...". Вот.

 Отправлено: 30.06.09 17:03. Заголовок: А пишет: Услышав, ч..

А пишет:

цитата:

Услышав, что это дело требует регулярного ежедневного тренинга, поостыли, приуныли и вздохнули "это ж долго...". Вот.

У меня Батлер ждет у магазина,сидит без привязи,и это,вкупе к его внешности,создает пару-тройку зрителей всегда... Выхожу и обязательно кто нить спросит,"это такая умная порода? сколько стоит? и т.п."
Я сразу "развеваю иллюзии". Ибо вредная я тетка. Говорю правду в принципе.
Стоит 1000 бакинских,дрессировали 1,5 года,есть дорого и много.
Обычно,после энтого, опечаливаются спрашивающие... Ибо ТРУД это- дрессированая собака и немалые вложения.

 Отправлено: 30.06.09 19:39. Заголовок: Logard2006 Соверше..

Logard2006

Совершенно правильно, потому как и в детей сколько вложишь, то и получишь..., тоже самое и собаками.

 Отправлено: 01.07.09 11:53. Заголовок: Logard2006 Ольга Ага..

Logard2006 Ольга Агаджанова
Logard2006 пишет:

цитата:

это такая умная порода?

хи-хи... им невдомек, что сначала - это такой умный хозяин хм, умная порода... надо ж такое придумать... собаки ваще все умные. Представляю сидящего в ожидании Батлера! картина маслом!
Logard2006 пишет:

цитата:

Ибо вредная я

не, очень даже полезная зато такая собака не попадет в руки профану и лентяю.

 Отправлено: 01.07.09 20:13. Заголовок: А пишет: Представля..

А пишет:

цитата:

Представляю сидящего в ожидании Батлера! картина маслом!

Я сфотаю его Вам,только я не умею как профессионал. Уж что получится... Мне легче нарисовать

А пишет:

цитата:

хм, умная порода... надо ж такое придумать...

УУУ,это у нас спор бешеный вышел с полгода назад на другом форуме,где мне упорно пытались доказать,что БД ваще дрессировать не надо,ибо он "сам все знает и умеет". У нас такие "умейки" на срогачах гуляют,и хозы дико гордятся,ибо считают,что это проявление личности собаки,когда она делает что ей вздумается.... Слава Богу,такие собаки как правило либо инфантильны,либо трусливы и опасности не представляют... Но ведьт бывает и иное. А неуправляемая масса бордосьего тела...Тут и строгач не спасет.

Помню,меня очень поразило вот это...
"Заводя бордоса, вы должны отдавать себе отчет, что эта порода, будучи восстановленной заново после Второй Мировой войны, не селекционировалась по рабочим качествам, и не может быть использована также, как овчарка или ротвейлер, которых строго выбраковывали все это время за несоответствие психики. Попав к неопытному дрессировщику, применившему неподходящую методику, вы вместо бдительного стража получите людоеда-параноика, и еще не известно, кто от этого в конечном итоге пострадает - вы или мифический недоброжелатель. Бордос - собака чрезвычайно умная, зачастую недооцененная собственными владельцами. Надо уметь доверять ей и в то же время не очеловечивать ее."
Это кто то из наших корифеев писал... И ведь верно!!!
Посмотрите,насколько разный темперамент у БД, понятие "породный"-сейчас весч очень расплывчатая. Ибо верно сказано- отбора не велось.... Тогда-понятно,надо было хоть как то спасти последних, возрождать поголовье,не "сесть на кровях", не до темперамента было,не до рабочих качеств.. Но сейчас то?

Во Франции ТАН, а у нас? Диван.

Заниматься с БД надо,и это очень талантливая собака! Способность к принятию самостоятельных решений,глубокая самодостаточнось- все это, ограненое грамотной дрессировкой-превращает БД в надежнейшего и умного защитника,помощника и друга.
Но есть одно "но". Заниматься с БД надо ТОЛЬКО У ОПЫТНОГО ДРЕССОРА! Притом "опытного" именно в дрессуре молоссов.

 Отправлено: 02.07.09 09:16. Заголовок: Logard2006 пишет: я..

Logard2006 пишет:

цитата:

я не умею как профессионал

буду рада любым фотам. Сама в фото не профи, так что валяйте. Уверена, что всем будет интересно. Тока скажите на какую веточку выложите: сюда или породную.
Logard2006 пишет:

цитата:

Мне легче нарисовать

а это вообще без комментариев - рисунки у Вас отличные! Их тоже давайте!
Logard2006 пишет:

цитата:

что БД ваще дрессировать не надо,ибо он "сам все знает и умеет".

уверяю, что многие хозяева и других пород так думают. Говорю так, потому что не раз слышала подобное. Строгач не спасет, это точно. Здесь и масса, и клыки, и челюсти. Да что говорить!..
Logard2006 пишет:

цитата:

Надо уметь доверять ей и в то же время не очеловечивать ее."

Ну насчет "не очеловечивать", каюсь, грешна. Постоянно этим занимаюсь, т.е. очеловечиваю. Мне так человечнее общаться с животным и приятней. Насчет "уметь доверять" я не согласна, потому что животное есть животное. Мы не можем ей вскрыть мозжечок. Короче, я боюсь заявлять "она не кусается" на 100%. Лучше держать ситуацию под контролем, т.е. на поводке. Когда моя собака гуляет без него в безлюдных местах, я всё-равно кручу башкой на 180 градусов, чтобы избежать неприяных ситуаций. Вот приведу Вам пример. Не далее, как вчера встретились мне поочереди два "хозяина". Он - с огромным азиатом, она - с ВЕО. Оба пьяные. Он рассказал мне следующую историю. Итак, рассказ:
"Вчера мой порвал пуделя - 7 швов, задето легкое. Хозяева требуют денежную компенсацию или идет в суд. Вот уроды! Да? (это он мне жаловался). Моя собака (продолжаю рассказ от его лица) была в наморднике и на поводке. С ней гуляла моя жена. Вдруг к моей собаке под ноги бросился этот пудель, хотя жена кричала его хозяйке, чтобы та забарала свою собаку. Мой пес сначала стал топтать пуделя лапами, потом освободился от железного намордника и порвал пуделя. Сами виноваты. Мы их предупреждали."
Что скажете? Они однажды сходили на площадку, где им дрессировщик сказал следующее: "А зачем Вам дрессировать собаку? Он у вас итак всё сам знает"
Logard2006 пишет:

цитата:

Заниматься с БД надо,и это очень талантливая собака

я увидела это из ссылок на Ваше видео. действительно, впечатляюще и красиво. Здорово, короче. И главное, на мой взгляд, безумно интересно работать с такой собакой и дрессировать ее!
Logard2006 пишет:

цитата:

ограненое грамотной дрессировкой

очень понравилось это выражение!

 Отправлено: 02.07.09 15:02. Заголовок: А пишет: а это вооб..

А пишет:

цитата:

а это вообще без комментариев - рисунки у Вас отличные! Их тоже давайте!

Спасибо большое. РАда,когда людям нравиться.
Только,чтобы "давать" их,надо,наверное какую то тему иную..не в эту?

А пишет:

цитата:

Что скажете? Они однажды сходили на площадку, где им дрессировщик сказал следующее: "А зачем Вам дрессировать собаку? Он у вас итак всё сам знает"

А что тут скажешь? Моральные покойники. Таким,хоть ходи,хоть не ходи на площадку-толку не будет....Совесть то не дрессируется,да и душа-или она есть,или ее нет. Тут-последний вариант....

А пишет:

цитата:

я увидела это из ссылок на Ваше видео.

С видео задумка есть..Хочу ОКД,поэтапно сделать в видео. Такие маленькие(чтоб меньше "весу") клипики. Отдельно по каждому навыку.. Ибо часто слышу-покажи работу БД,хочется увидеть реально... Вот и будет такое реальное мини видео,и начинающим легче будет,когда УВИДЯТ. Ибо БД он..своеобразен в работе. Это не малинуа и не ротвейлер,это где то другая планета.
Как Вам моя идея?

 Отправлено: 02.07.09 16:00. Заголовок: Logard2006 пишет: К..

Logard2006 пишет:

цитата:

Как Вам моя идея?

уже слюнки потекли

 Отправлено: 02.07.09 16:10. Заголовок: Logard2006 идея суп..

Logard2006 идея супер!!! хочеться посмотреть! у нас в подмосковье где живем с инструкторами беда! хоть у меня и был до БД Ротвейлер.

 Отправлено: 02.07.09 16:45. Заголовок: Ну раз такой отклик,..

Ну раз такой отклик,то ждем солнца и снимаем! Фильмы буду выставлять у себя на сайте.

 Отправлено: 03.07.09 08:39. Заголовок: ссылочку дайте плизз..

ссылочку дайте плиззз!!!

 Отправлено: 03.07.09 09:42. Заголовок: Logard2006 Вы нам от..

Logard2006 Вы нам отмашку дайте, мы сходим и посмотрим.

 Отправлено: 03.07.09 09:45. Заголовок: владимр беда? А я зн..

владимр беда? А я знаю многих, кто ездит именно в подмосковье к инструктору. У меня сложилось впечатление, что все хорошие инструктора именно в подмосковье водятся. Тут уже говорили, что собаку нужно дрессировать только у профи. Как важно и как трудно бывает найти хорошего инструктора.

 Отправлено: 03.07.09 14:30. Заголовок: владимр пишет: ссыл..

владимр пишет:

цитата:

ссылочку дайте плиззз!!!

Баннер "Минимакс" под моими постами

 Отправлено: 03.07.09 15:07. Заголовок: Logard2006 пишет: Б..

Logard2006 пишет:

цитата:

Баннер "Минимакс" под моими постами

ничего не понял? под какими постами?

 Отправлено: 03.07.09 15:09. Заголовок: А у нас только по о..

А
у нас только по овчаркам во.

 Отправлено: 03.07.09 15:30. Заголовок: владимр давите на &#..

владимр давите на "вывеску" "Минимакс" под мордой БД и сразу попадете куда надо. Еще в бордосьей теме есть ссылочки и в этой темке тоже, по-моему...

 Отправлено: 03.07.09 15:57. Заголовок: А :sm117: ну у мен..

А ну у меня послушка всегда не была коньком -так что я туточки пас

Я больше в защитку вдаренная -вот как сдадимся -буду рассказывать что к чему

 Отправлено: 03.07.09 16:16. Заголовок: хельга незнаю нам з..

хельга
незнаю нам защитку и так не надо охраняет с 4х месяцев и на улице и дома.