Отправлено: 14.03.07 01:40. Заголовок: Что делать, если нападают на вашу собаку?

У меня, правда давно, был случай, я шла с Черным терьером, никого не трогала, и собака моя тоже бредет рядом, за мной идет хмурый дядя и что-то постоянно бубнит себе под нос, я уже и за один угол свернула, потом за другой, мне уже домой надо, но что-то страшно мне было идти домой, потому что не хотелось показывать, где, в каком доме я проживаю. Затем, дядя стал материться очень даже неприлично в мою сторону, я сказала, чтобы он замолчал (замечу, что тоже не очень вежливо, но без матерщины), но это только подогрело его интерес к нам с собакой. Видя, что я пошла быстрее и не обращаю на него никакого внимания, он (вот с чего?) схватил трубу и на нас. Черкес (так звали мою собаку) был серьезной собакой, и я его никогда не отпускала, на человека (разве что в случаях тренировки) оскалился и бросился, не без моей помощи, конечно, я его отстегнула, а намордник он и сам прекрасно снимал, вот дядя уже на земле и вопит от серьезных покусов в живот, потом, конечно про таких как я СМИ развивают всякие небылицы - загрызли на смерть и т.д.
Но, что мне было делать, ждать когда он меня трубой по голове шарахнет? Или все же отпустить собаку и дать ей защитить себя и меня?

 Отправлено: 10.04.07 23:05. Заголовок: Re:

Я сама именно в то время, что называется "на Басе" училась на инструктора. Потом несколько лет проработала на площадке и считаю, что у дрессировщиков, которые ХОТЯТ, собаки прекрасно дрессируются и всему учатся... Что касается защиты, то да, собаки очень часто превращают занятие в игру, а проверить в реальных условиях невозможно, кто ж без "защиты" на собу пойдёт... Часто собака прекрасно работающая на площадке, в реальной ситуации теряется, я думаю, что это недоработка инструкторов. Видят, что собака играет, но видимость-то создаётся что "жрёт", хозяева-дрессировщики довольны и слава богу. У собаки может не быть злобы врождённо, такие собы только на игру и ставятся. Вот и Бася на площадке "играла", правда по жизни была оччень не доброй собакой, но такая проверка её рабочих качеств меня, конечно, потрясла.......

 Отправлено: 11.04.07 00:00. Заголовок: Re:

Sveitana
Но, в итоге, все кончиллось хорошо, а вот у меня с Черкесом, не всегда все заканчивалось весело, особенно для людей каким-то образом покусившихся на меня, даже если ему "показалось" или на нашу стаю...

 Отправлено: 11.04.07 01:09. Заголовок: Re:

Sveitana Даааа..... Ротвейлер - это ротвейлер. Причем старых кровей. Молодчина! Какие сейчас ротвейлеры - я даже и не знаю....Давно от них отошла. Лет 5 назад мне перестали нравиться рабочие качества ротвейлеров.
У меня тоже ротвейлерша была. Но на площадки мы не ходили. А вот рабочими качествами она обладала - уникальными. И причем все это проявлялось в жизненных ситуациях, без всякой специальной дрессуры ( ЗКС).
Один из случаев - Иду, гуляю с 2-мя собаками (колли и ротвейлерша) вдоль дома (но не со стороны подъездов, а со стороны улицы. Часов эдак ...в 2 ночи . Колли - рядом, ротвейлерша в свободном полете по кустам шароебится - кошек гоняет (любимое занятие). Доходим мы с коляхой до угла дома и поворачиваем за угол, а там мужик на меня налетает сзади и рот мне зажимает и предлагает заняться.... ну чем нибудь....Причем как в анегдоте - пикнишь и ...... И вдруг чего то мужик сразу так обмяк и ручки опустил и я оказалась свободной. Поворачиваюсь, смотрю, а моя Гердуля ему сзади в жопень толи уперлась, толь прихватила - уж и не знаю - я не рассматривала. Я спокойно подошла, взяла ее за ошейник, сказала ей ФУ, а мужику сказала БЕГИ. КААААК ОН БЕЖАЛ !!!! Наверное все рекорды по бегу побил.
Много подобных ситуаций у меня с ротвейлершей было.....и с людьми и с собаками...( всмысле ротвейлерша и от людей и от собак защищала).
А еще..... Я с мужиком жила 8 лет. Сначала он вроде ничего был..., а потом попивать стал и ручками махать попробывал... Приходит с работы поддатый и начинает дописываться до меня...Ротвейлерша это дело просекла. И как он только с работы с запахом - она сразу ко мне и не отходит от меня пока он спать не уляжется. А если он начинал ругаться, да еще и громко, то Гердуля тоже начинала громко выть-лаять (ну как бы его перекричать старалась)Он замолчит и она тоже замолчит. Он начинает орать и она начинает опять выть. Потом он стал до детей дописываться ( раз ко мне не подступишься ). Дети-то взрослые уже были ( но не его) 15 и 17 лет. И собаня моя сделала правильный вывод.... Как только он приходил с запахом спиртного - она стала не нас охранять, а его пасти. Было дело ( раз 6) прикусывала его. Он как то и говорит мне - если еще раз прикусит, задушу ее.И в трезвом виде типа попробывал придушить - да она и не сопротивлялась. Он воодушивился и в следующий свой пьяный приход когда она его пасла он разозлился и натурально хотел ее придушить. Но в долю сек. собаня вывернулась и "герой "лежал под ней, а зубы собани были у него не шее (оставалось только челюсти сжать) и страшный оскал( даже я перепугалась и первое мгновение не знала что делать).Потом я взяла себя в руки и уходя из комнаты как можно спокойней сказала - Герда брось это г....но и пошли со мной. Она слезла с него и сделала потрясающий жест - ну тот который кобели делают закапывая......вот то чем я его назвала. И смех и грех.... В итоге я ему дала 15 минут на сборы......Успел и за 10

 Отправлено: 11.04.07 01:17. Заголовок: Re:

Ольга Агаджанова
Оль а вот с людьми... На меня 2 раза в милицию писАли заявление. Я прихожу и говорю - извените меня там не было - они попутали- я с собакой в другом районе была у друзей - они и подтвердят... И все ...на этом дело и заканчивалось. Мало ли в Бразилии ДОНОВ ПЕДРО....
А ротваков действительно много было.....

 Отправлено: 11.04.07 10:01. Заголовок: Re:

Sveitana пишет:

цитата:

Часто собака прекрасно работающая на площадке, в реальной ситуации теряется, я думаю, что это недоработка инструкторов.

Далеко не всегда виноват инструктор. Если собака "не тянет", если слабовата психика, то подсесть на попу она может даже при проверке на другой площадке, то есть в незнакомом месте.

цитата:

Видят, что собака играет, но видимость-то создаётся что "жрёт", хозяева-дрессировщики довольны и слава богу. У собаки может не быть злобы врождённо, такие собы только на игру и ставятся. Вот и Бася на площадке "играла", правда по жизни была оччень не доброй собакой, но такая проверка её рабочих качеств меня, конечно, потрясла.......

Беда в том, что иногда собак на кусачки приводят либо слишком рано, либо слишком поздно, а золотую середину нащупать не так просто, тем более рядовому владельцу... Игра хороша вовремя, но кроме игры есть еще достаточное количество методов, использующих не только игровую, но и другие мотивации, более того, их совмещающие.
По поводу утверждения, что игровая собака не сможет работать в реале... Смотря, как "играли".... И смотря, какая психика. Потому что зачастую агрессивная собака уходит в пассив, если встречает явное активное сопротивление... Всяко бывает, факторов много, и нельзя сказать однозначно: вот эта собака будет работать, а эта нет.

 Отправлено: 11.04.07 12:03. Заголовок: Re:

Наталия
дааа, раньше ротеры были сильные, уверенные в себе...... Сейчас я то-же не знаю, какие они, любовь к породе осталась, желание иметь ротера то-же есть, но не позволяет время и условия(((

Урза
Полностью согласна.
Немного не так расставила акценты в своём посте, конечно, инструктор не всегда виноват. Я имела ввиду "ленивых" инструкторов, которым "сделать вид" проще, чем "сделать собаку".
Под "игра" подразумевала не собаку, которую ставят "на игру", а ту собаку, которая уже работает, но прекрасно знает, для чего её привезли на площадку. Знает всю последовательность событий, напали-пожрала рукав-отозвали-отконвоировала-поохраняла вещь-и т.д.-сама, что называется "спустила пары" и хозяин доволен. И это становится игрой для собаки.

 Отправлено: 11.04.07 12:08. Заголовок: Re:

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

а вот у меня с Черкесом, не всегда все заканчивалось весело, особенно для людей каким-то образом покусившихся на меня, даже если ему "показалось" или на нашу стаю...

А нечего покушаться......... и провоцировать то-же

 Отправлено: 11.04.07 14:06. Заголовок: Re:

Лучше бы твоя собачка ему пол-попу бы отхряпала! он бы этого точно не забыл бы! хотя и это нверное если не на всю жизнь, то почти навсю запомнится ему !

 Отправлено: 11.04.07 14:10. Заголовок: Re:

Лучше бы твоя собачка ему пол-попу бы отхряпала! он бы этого точно не забыл бы! хотя и это нверное если не на всю жизнь, то почти навсю запомнится ему !

 Отправлено: 11.04.07 14:57. Заголовок: Re:

Sveitana пишет:

цитата:

Я имела ввиду "ленивых" инструкторов, которым "сделать вид" проще, чем "сделать собаку". Под "игра" подразумевала не собаку, которую ставят "на игру", а ту собаку, которая уже работает, но прекрасно знает, для чего её привезли на площадку. Знает всю последовательность событий, напали-пожрала рукав-отозвали-отконвоировала-поохраняла вещь-и т.д.-сама, что называется "спустила пары" и хозяин доволен. И это становится игрой для собаки.

Sveitana, беда в том, что есть и не ленивые, но...м-м-м... скажем так, полуинструктора... То есть, знают, что нужно в итоге владельцу и частично знают в общих чертах, как это сделать. Но нюансы, связанные с породой, возрастом, психикой не учитывают...
Указанная последовательность - это схема, которая может варьироваться, как душе угодно. Для собаки, которая "уже работает", недурно создать некую ситуацию не на площадке и отработать ее.... И посмотреть... Желательно, со "скрыткой"... Тогда будет толк... Хотя есть шанс на опу собачку посадить, бо привычка жрать исключительно рукав\костюм наблюдается у многих...

 Отправлено: 11.04.07 23:00. Заголовок: Re:

Урза
В точку)))

 Отправлено: 17.04.07 17:15. Заголовок: Re:

Можно прийти на АПС,и пройти спортивную проверку!

 Отправлено: 18.04.07 23:52. Заголовок: Re:

SpecF
А если собака не дрессированная, что даст твоя проверка? Только узнать какая психика у собаки?

 Отправлено: 25.04.07 10:29. Заголовок: Re:

Ольга Агаджанова пишет:

цитата:

А если собака не дрессированная, что даст твоя проверка? Только узнать какая психика у собаки?

Оль, в какой-то мере - да. Но с необученной собакой нет смысла соваться сразу на АПС, для этого есть тесты...

 Отправлено: 16.05.07 23:06. Заголовок: Re:

А меня очень волнует вопрос нападения собак на других собак!!! Это когда первые гуляют без поводков и подбегают к твоей типа поиграться, после чего следует рык и драка!!! А вчера нашего любимца Лелика убивали два стафорда!!!! Они просто гуляли без поводков и ошейников. В это время Настя шла с Леликом на рулетке. И вот эти две собаки в прямом смысле накинулись на Лелика,начали душить и рвать его!!! В словах этого не опишешь!!! Это КОШМАР!!! Через минуту( а это огромное время для собачьей драки) появился хозяин и успокоил словами"Не убьют". В результате- Лелик с огромными отеками и покусами на шее, на лапах! У Насти искусаны руки,т. к. она пыталась одна защитить свою собаку! Лелик был записан на националку в эту субботу в Москве, теперь он будет проходить курс лечения,вместо выставки!
Вот такие свободно гуляющие собачки, независимо от породы, и несут угрозу нашим собакам!!! У моего Филимон оба уха заштопаны, результаты встреч с ротвейлерами, которых не смогли удержать хозяева и которые просто гуляют не обременяя себя поводками!
Мое мнение-ВСЕ собаки должны находиться на улице НА ПОВОДКЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.05.07 23:26. Заголовок: Re:

Филимон, бедный Лёлик! Пусть скорее выздоравливает! Насте привет передавай! Пусть держится и лечатся! Её тоже сильно зацепили?
Может чем то помочь?

А по поводу того что в общественных местах собаки должны быть все на поводке тоже согласна!
И не важно агрессивная собака или нет! И я например идя мимо собаки без поводка понятия не имею как она настроена!
А на месте Лёлика мог оказаться кто угодно, и не обязательно собака!

Вобще сижу сейчас и офигеваю (мягко сказано)!

 Отправлено: 17.05.07 10:23. Заголовок: Re:

Филимон , сочувствую Вам и Вашей собаке - ситуация действительно неприятная. Но что Вам мешает наказать владельца стаффов? Есть зафиксированные ветеринаром травмы, есть (надеюсь) чеки об оплате лекарств и ветосмотра (если их нет, срочно раздобудьте!), есть, надеюсь, свидетели (если нет - см. выше) и ищите неразумного товарища. Такие вещи прощать нельзя...

Теперь по поводу поводков.. Вот здесь позвольте не согласиться. Управляемая собака вполне может находиться и без поводка, но задача владельца контролировать своего питомца во время прогулки. Я, например, собаку не выгуливаю на поводке, но мне в голову не придет подпустить его близко к сородичу, идущему на поводке по многим причинам: во-первых, собака находится на поводке, значит, на то есть причины у владельца. Во-вторых, когда один пес на поводке, второй нет, есть шанс, что драка будет, поскольку поводок дополнительный стимул для агрессии, в-третьих, это просто невежливо, недурно вообще спросить разрешения у владельца, прежде чем подпускать свою собаку к его...

Конечно, у собаки на лбу не написано, какой у нее характер, поэтому все вышесказанное фильтруем и списываем на традиционное место выгула собак (оно есть в каждом районе - место, где массово выгуливается весь "собачий" квартал), а не многолюдные улицы.

 Отправлено: 18.05.07 01:48. Заголовок: Re:

Урза
Абсолютно согласна, даже добавить нечего... просто мои мысли.

 Отправлено: 19.05.07 20:25. Заголовок: Re:

Урза Вы говорите это применительно к себе! Замечательно, что у Вас такая послушная и отдрессированная собака! Но в большинстве своем без поводков своих собак водят люди, которые очень далеки от понятия "дрессировка и послушание". А собак бойцовских пород ДОЛЖНЫ водить на поводках! И никто меня не убедит в обратном!!! Должны и все! Мы подняли эту проблему на местном телевидении. А сегодня пришла новая печальная новость - эти же стафы порвали мительшнауцера!
А насчет законной стороны этого вопроса, так это все бесполезно! Одна наша владелица пекинеса, которого насмерть загрызли у нее на глазах, три года добивалась справедливости и добилась - 3000 рублей компенсации!
Есть же правила выгула собак в общественном месте и их должны все соблюдать!

 Отправлено: 20.05.07 20:18. Заголовок: Re:

Филимон
Вот я знаю, например, что мой Берой бежит к собакам поиграть, но не всем это нравится, поэтому я хожу строго на рулетке, хотя твердо уверена, что он никого и никогда не обидит, просто людям так спокойнее, да и мне тоже. Отпускаю его только когда точно никого нет в округе или только на собачьей площадке.